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Archäologie im Wald
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StefanGlabisch/Entetrente
Site Admin


Anmeldungsdatum: 16.10.2005
Beiträge: 2742
Wohnort: Düsseldorf

BeitragVerfasst am: 31.08.2008 04:29    Titel: Archäologie im Wald Antworten mit Zitat

Very Happy Alles schützendwert !

http://www.hessen-forst.de/service/download/archaeologieimwald.pdf
_________________
Vermittler nur für faire Archäologen und meldewillige Sondengänger.
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Archaeos



Anmeldungsdatum: 23.10.2005
Beiträge: 661
Wohnort: Luxemburg

BeitragVerfasst am: 01.09.2008 10:40    Titel: Re: Archäologie im Wald Antworten mit Zitat

Super Link! Er erklärt in überzeugender Weise, weshalb BD im Wald besonders geschützt werden müssen. Das Dokument belegt, dass entgegen gezielter Falschinformationen, Fundgegenstände auf BD im Wald sehr nahe an der Oberfläche liegen können und nicht etwa unter dicken Humusschichten, welche nicht von den Metalldetektoren durchdrungen werden.
Ein hervorragend ausgearbeitetes und gestaltetes Dokument! Zum Weiterreichen!
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Pfälzer/Jürgen Hahn



Anmeldungsdatum: 01.10.2006
Beiträge: 823

BeitragVerfasst am: 01.09.2008 11:31    Titel: Antworten mit Zitat

Danke Stefan. Very Happy

Sehr informativ.

Zitat:
BD im Wald besonders geschützt

Sollten BD nicht überall geschützt werden ? Bist du nicht der Mann vom Fach ? Ach ich vergaß, im Straßenbau lässt man das eine oder andere halt vor die Hunde gehen; es gibt ja wirtschaftliche/politische Interessen. Rolling Eyes

Zitat:
Fundgegenstände auf BD im Wald sehr nahe an der Oberfläche

So kann es sein.
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TomTom



Anmeldungsdatum: 27.10.2006
Beiträge: 75

BeitragVerfasst am: 01.09.2008 20:34    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Stefan,

ein schöner Link - die Broschüre zeigt deutlich auf, warum Waldgebiete auch aus archäologischer Sicht besonders geschützt werden müssen. Ich gebe Archaeos recht, BD´s im Wald sind besonders schützenswert, sonst teilen sie das Schicksal derer in den Feldern.

Falls noch nicht bekannt eine ähnliche >>Broschüre << aus Bayern. (Achtung lange Seitenaufbauzeiten, aber lohnt sich.)

Gruß Tom
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StefanGlabisch/Entetrente
Site Admin


Anmeldungsdatum: 16.10.2005
Beiträge: 2742
Wohnort: Düsseldorf

BeitragVerfasst am: 01.09.2008 21:09    Titel: Antworten mit Zitat

Very Happy Hallo Tom ! Lieben Dank !

Ebenfalls eine hervorragende Ausarbeitung !

Reich an Bildern und Beispielen gefährdeter, zu schützender Bodendenkmäler.


Laßt uns alles zusammenbringen was wir zu dem Thema finden.



Besten Gruß

Stefan
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Vermittler nur für faire Archäologen und meldewillige Sondengänger.
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Archaeos



Anmeldungsdatum: 23.10.2005
Beiträge: 661
Wohnort: Luxemburg

BeitragVerfasst am: 02.09.2008 10:14    Titel: Antworten mit Zitat

TomTom hat Folgendes geschrieben:
Falls noch nicht bekannt eine ähnliche >>Broschüre << aus Bayern.


In der gesamten bayrischen Broschüre taucht der Begriff "Raubgräber" nur 4 x auf, der Briff "Sondengänger" nur 1 x, der Begriff "Grabräuber" ebenfalls nur 1x. Die Begriffe "Metalldetektor", "Metallsonde", "Metallsuchgerät" und "Schatzsuche" bzw. "Schatzsucher" fehlen. Bei dieser bayrischen Broschüre kann sich niemand verletzt, verunglimpft oder beleidigt fühlen. PS: Die hessische Broschüre gefällt mir besser.
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Loenne
Site Admin


Anmeldungsdatum: 15.10.2005
Beiträge: 1169
Wohnort: Horst (Holstein)

BeitragVerfasst am: 02.09.2008 11:08    Titel: Antworten mit Zitat

Hier noch ein kleiner Link: http://www.waldwissen.net/themen/wald_gesellschaft/unentgeltliche_waldleistungen/lwf_wald_als_hueter_2008_DE

Gruß
Michael
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www.scheibenknopf.de
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RayRedditch



Anmeldungsdatum: 10.06.2006
Beiträge: 319
Wohnort: Europe

BeitragVerfasst am: 02.09.2008 18:46    Titel: Antworten mit Zitat

Wir (Mein Museum/Heimats Verein) haben ein Keltisches 4 eck schänze gefunden und gemeldet, aber das traurig dran, ist das durch wald arbeit ein wall komlett sehrstort ist, ein zweite fast zerstort, or dem andere zwei, habe drei riesigen locke drin wo wald maschienen durch gegängen sind.
Aber ja, alles ist sicher von zerstörung ins wald. Sad
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Bin Ausländer, aber zuhause überall. Aber vorall bin Ich MENSCH !! Du Auch?
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Pfälzer/Jürgen Hahn



Anmeldungsdatum: 01.10.2006
Beiträge: 823

BeitragVerfasst am: 02.09.2008 19:23    Titel: Antworten mit Zitat

Exclamation Exclamation Exclamation

http://www.agenda21-treffpunkt.de/dossier/Orkan_Kyrill.htm

http://www.wald.de/category/waldzustandsbericht-2007/

http://www.zeit.de/2003/35/Lotharpfad

http://www.dkkv.org/forum2001/Datei59.pdf

http://www.fforum.uni-freiburg.de/daten/espro07/grupraes/07_Lothar.pdf

http://www.stern.de/politik/deutschland/:Bund-Chef-Weiger-Seehofer-Wald/609349.html

http://www.freudenhain.de/fachschaften/erdkundehomepage/index.html

http://www.uni-koblenz.de/~odsbcg/baeume97/bsterb.htm

http://www.wald.de/category/forstwirtschaft/waldschaeden/

http://www.lbeg.de/boden/downloads/geoberichte_4.pdf

http://www.innovations-report.de/html/berichte/agrar_forstwissenschaften/bericht-37133.html

http://www.echo-online.de/treffpunkt/template_detail.php3?id=632255

http://www.landesarchaeologen.de/news/dbu_denkmal_und_wald.pdf
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RayRedditch



Anmeldungsdatum: 10.06.2006
Beiträge: 319
Wohnort: Europe

BeitragVerfasst am: 02.09.2008 21:29    Titel: Antworten mit Zitat

Jürgen, manche wolle nicht der wahrheit, nur der kopf in sand stecken, und alles ist wie man glaubt. Und als alles zerstört ist, gibt dem schuld an ein andere Confused
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Daniel



Anmeldungsdatum: 16.02.2006
Beiträge: 273
Wohnort: Großherzogthum Baden

BeitragVerfasst am: 03.09.2008 10:25    Titel: Antworten mit Zitat

Tja,alles schützenswert!
Aber wenn man etwas sagt,ist man der Arsch.
Habe dem Amt einmal eine eingetragene Schanzanlage gemeldet,wo kurz vorher mittendurch ein Forstweg durchgezogen wurde.
Der hohe Wall außenrum war mit schwerem Gerät im Bereich des Wegs eingeebnet worden!
Damals dachte ich naiverweise noch,ich tu was Gutes. Rolling Eyes
Die Folge war,daß ich vom Waldbesitzer,der wahrscheinlich auch der Wegemacher war,übelste E-Mails mit Drohungen bekam.
Anscheinend gab das Amt meine Adresse an den Kerl weiter. Shocked
Da verzichtet man doch lieber auf irgendwelche Meldungen über eine wissentliche Zerstörung und hat seine Ruhe!
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RayRedditch



Anmeldungsdatum: 10.06.2006
Beiträge: 319
Wohnort: Europe

BeitragVerfasst am: 03.09.2008 11:01    Titel: Antworten mit Zitat

Daniel hat Folgendes geschrieben:
Tja,alles schützenswert!
Aber wenn man etwas sagt,ist man der Arsch.
Habe dem Amt einmal eine eingetragene Schanzanlage gemeldet,wo kurz vorher mittendurch ein Forstweg durchgezogen wurde.
Der hohe Wall außenrum war mit schwerem Gerät im Bereich des Wegs eingeebnet worden!
Damals dachte ich naiverweise noch,ich tu was Gutes. Rolling Eyes
Die Folge war,daß ich vom Waldbesitzer,der wahrscheinlich auch der Wegemacher war,übelste E-Mails mit Drohungen bekam.
Anscheinend gab das Amt meine Adresse an den Kerl weiter. Shocked
Da verzichtet man doch lieber auf irgendwelche Meldungen über eine wissentliche Zerstörung und hat seine Ruhe!

Ja, geld ist alles. Für das vernichten bekommt er (Glaube Ich), ex Büssgeld von 40.00 Euro, und dem Amt sagt nichts, kommt steuer geld sowieso bei dem Gemeinde drin. Sad
_________________
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Archaeos



Anmeldungsdatum: 23.10.2005
Beiträge: 661
Wohnort: Luxemburg

BeitragVerfasst am: 03.09.2008 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

Die Links zu den archäologischen Fundstellen im Wald erinnern mich an unsägliche Beiträge in früheren Detektorforen (Ende 90er Jahre), wo ich mir den Mund fuselig geredet bzw. die Finger wund geschrieben habe, um zu erklären, weshalb die Detektorsuche im Wald ("Waldsuche") wesentlich schädlicher ist, als die Feldsuche. Es ist beruhigend festzustellen, dass viele Teilnehmer des DIGS Forums diese Problematik zur Kenntnis nehmen und auch anerkennen. Very Happy
Beim Thema "Wald" drängt sich der Bezug zum Tragen von "Tarnklamotten" auf. Ratet mal weshalb! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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Pfälzer/Jürgen Hahn



Anmeldungsdatum: 01.10.2006
Beiträge: 823

BeitragVerfasst am: 03.09.2008 13:22    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Teilnehmer des DIGS Forums diese Problematik zur Kenntnis nehmen und auch anerkennen.


Es spielt keine Rolle, ob hier irgendwer irgendwas anerkennt.
Es gibt dafür keine rechtliche Grundlage.
Und bevor du es anführst; das Niedersachsenurteil bezieht sich nicht generell auf Waldsuche.
Zitat:
1. Wer zur Feststellung historischer Wegeverbindungen mit einem Metallsuchgerät nach Hufeisen und Hufnägeln sucht und sie ausgräbt, benötigt eine Ausgrabungsgenehmigung nach § 12 1 NDSchG.


http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=182
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=183
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=184
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=185
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=186
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=187
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=188
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=189
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=190
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=191
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=192
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=193
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=194
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=195
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=196
http://www.digs-online.de/forum/viewtopic.php?t=197

Ebenso gibt es meines Wissens keinerlei Verordnung, welche eine Acker-Wald-Wiese-Wasser-etc. -Unterscheidung vornimmt.
Und damit wären auch eingeschränkte Genehmigungen, auf Ackersuche beschränkt, unter Umständen gesetzeswidrig. Irgendein Erlaß genügt dafür nicht. Aber wenn du Verordnungen zu den Denkmalschutzgesetzen kennst, in welchen das geregelt wird, ich lasse mich auch gerne eines besseren belehren.

Übrigens:
http://www.brockhaus.de/wissen/rechtsstaat


Zitat:
Beim Thema "Wald" drängt sich der Bezug zum Tragen von "Tarnklamotten" auf. Ratet mal weshalb!


Wer klauen will, der macht das auch im Armani-Anzug. Und das sind teilweise die schlimmeren Verbrecher. Auch im Denkmalschutz.
Ich kenne einige, die gehen auch auf ihre Äcker in Militärkleidung. Was spricht denn eigentlich gegen bequemen Freizeitlook ? Es gibt sogar Menschen, die tragen solches Teufelswerk aus beruflichen Gründen.

"Willst du nun auch noch die Suchkleidung per Dekret vorschreiben lassen ?"

Einfach Klasse. Bediene du nur jedes Klischee das dir einfällt. Irgendwann glaubt dir keiner mehr was.
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Archaeos



Anmeldungsdatum: 23.10.2005
Beiträge: 661
Wohnort: Luxemburg

BeitragVerfasst am: 03.09.2008 14:10    Titel: Antworten mit Zitat

Pfälzer/Jürgen Hahn hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Teilnehmer des DIGS Forums diese Problematik zur Kenntnis nehmen und auch anerkennen.


Es spielt keine Rolle, ob hier irgendwer irgendwas anerkennt.
Es gibt dafür keine rechtliche Grundlage.
Stimmt nicht. Ich habe das Merkblatt für die Nachforschungen nach Bodendenkmälern mit Metalldetektoren für NRW unter den Augen.
Dort heißt es:
Zitat:
Einschränkungen der Erlaubnis
Die Erlaubnis zur Nachforschung nach Bodendenkmälern mit Metalldetektoren wird regelmäßig nur unter Einschränkungen (Nebenbestimmungen) erteilt. Die Nebenbestimmungen werden erforderlich, um eine Gefährdung von Bodendenkmälern zu verhindern. Die Rechtsgrundlage für Nebenbestimmungen bildet § 13 Abs. 3 DSchG NW IVm §36 Verwaltungsverfahrensgesetz NW. Eine uneingeschränkte Erlaubnis ist mit dem Denkmalschutzgesetz nicht zu vereinbaren

Mein lieber Jürgen, ob es dir passt oder nicht, gemäß den Nebenbestimmungen kann die Waldsuche ausgeklammert werden. Idea

Und hier das Merkblatt des Rh.L.M. Trier (Fassung Dezember 2000):
Zitat:
8. ... Die Genehmigung gilt nicht für bewachsenes Gelände wie Wald oder Wiese, wo das Auschlußgebiet von der Waldgrenze bestimmt wird.


Pfälzer/Jürgen Hahn hat Folgendes geschrieben:
Ebenso gibt es meines Wissens keinerlei Verordnung, welche eine Acker-Wald-Wiese-Wasser-etc. -Unterscheidung vornimmt.

Siehe oben. Irgendwo habe ich gelesen, dass es ebenfalls in Hessen Einschränkungen bezüglich des zugewiesenen Suchareals geben kann (von Hessen zu bestätigen).



Pfälzer/Jürgen Hahn hat Folgendes geschrieben:

"Willst du nun auch noch die Suchkleidung per Dekret vorschreiben lassen ?"
Quatsch. Aber mal 'ne Frage: Kennst du das französische Sondengängermotto: "Pour vivre heureux, vivons cachés" Übersetzung: "Um glücklich zu sein, leben wir versteckt"? Das sich "Versteckenwollen" ist kein Hirngespinst oder Cliché meinerseits, es ist ein weitverbreitetes Motto in Schatzsucherforen. Prüfe es nach!
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